Ввод системы ДКП
|
|
Иррилин | Дата: Вторник, 19.01.2010, 01:29 | Сообщение # 1 |
Сержант
Сообщений: 21
| Для начала, так как у всех 0дкп с этой недели будет временная система, в дальнейшем она может быть пересмотрена. Начисление дкп происходит по окончании рейда. За присоединение к рейду +10дкп За убийство босса +10дкп По окончании рейда всем кто был с начала и до конца +10дкп Запасному составу за просиживание в ожидании по 5дкп за каждого босса За пополнение ГБ начисление дпк обсуждается За приглашение нового члена гильдии начисление дкп обсуждается За проходжение новых боссов и отрабатывания тактики дкп в двойном размере Очки дкп накапливаются Находящийся в запасе должен принять инвайт в течении 1 минуты Торги начинаются с 10дкп, ставка 5дкп, при равной ставке- ролл Штрафные санкции для подтвердивших участие в рейде: отсутствие в игре на время сбора -10 дкп афк без предупреждения РЛ -20дкп уход из рейда -30дкп вайп рейда по вашей вине -дкп на усмотрение РЛ если вы находясь в запасе не приняли инвайт -30 дкп за слакерство и т.п. размер штрафа обсуждается минусовое значение дкп -исключение из гильдии
|
|
| |
БлюБлю | Дата: Вторник, 19.01.2010, 08:30 | Сообщение # 2 |
Майор
Сообщений: 84
| Ухты) ну ща покритикую) ужасть, даже Панург думаю выскажеться, потому-что в старой Ги он больше всех страдал от несправедливости подобных систем (по крайней мере возмущался ). Несколько месяцев точили все нюансы ДКП.
|
|
| |
БлюБлю | Дата: Вторник, 19.01.2010, 09:08 | Сообщение # 3 |
Майор
Сообщений: 84
| 1) Из принципа не буду участвовать в торгах. Мы ходим Гильдой, торговаться и кого-то из друзей обламывать ради шмотки - это не в моем духе. 2) Неужели за убийство боссов в ИК10,25, ИВК10,25, ЦЛК10,25 будет одинаковое начисление очков ДКП? 3) ДКП будет накапливаться (а) или обнуляться (б) при каждом походе? а) В этом случае необходимо очки ДКП дифференцировать в зависимости от босса, для боссов ИК например давать +5, за убийство ЦЛК боссов +10. Этот вариант не подойдет при походах в 25-ки, где больше половины народу будет рандомов. б) В этом случае не будет стимула народу ходить в каждый поход. В этом случае систему ДКП можно распространить и на рандомов. 4) В случае накопления ДКП (что более приемлемо для ги рейдов) необходимо иногда сбрасывать очки на определенный процент (напр.10% в неделю). Я могу ходить чисто в ИК10 и ЦЛК10, копить очки и потом разок сходить в ЦЛК25 и выкупить весь ценный шмот 264 уровня, потому-что другие потратили свои очки на выкуп 245-251 шмота. 5) "отсутствие в игре на время сбора -10 дкп" - это тем кто был записан в рейд, или распространяется для всей ги? 6) "минусовое значение дкп исключение из гильдии" - надеюсь это правило начнет действовать через недельку после ввода системы... 7) Каким образом будут определяться запасные: все кто хочет, или только те кто "возможно" понадобиться в рейде. Человек сидел в запасе 4 часа, потом уведомил что уходит в офф, очки по всей видимости ему остануться (эт так, мысли вслух). Если инет пропал на время инвайта, то видимо чел будет сам виноват что у него такой провайдер . 8) Еще один пример, похож на пункт 2) и 4) : - на ИК10 тратим 1 час, ЦЛК10(1 крыло) тратим 1 час; - ИВК, ЦЛК25, ЦЛК(2 крыло) - бесконечное часы. я лучше пару часов проведу на легких боссах, чем буду вайпаться по 100 раз на одном и том же боссе - заработаю чуть меньше очков, зато куча свободного времени. 9) Время начала и окончания рейда обговаривается заранее. Лив до окончания рейда - минус ДКП. 10) Систему ДКП надо бы завязать на сайт, как это делается я хз. Сама прога тут. Для этого нужен еще какойто Хостинг :). Ну вроде Чеб в этом разбирается, организует) Ну вот пока на этом закончу, потом мож ещё покритикую)
|
|
| |
БлюБлю | Дата: Вторник, 19.01.2010, 09:31 | Сообщение # 4 |
Майор
Сообщений: 84
| Вот мои предложения... Лично я фанат системы ЕПГП. Постараюсь высказаться простыми словами. Тема про то что такое ЕПГП. Необходимо разделить очки заработанные на бонусные (а) и "штрафные" (б) а) EP- cюда входят очки за посещение рейдов, убийство боссов, траи новых боссов, ожидание «на подмене» и некоторые другие события. Эти очки выбираются гильдой самостоятельно. б) GP- главным образом, сюда входят очки за полученный лут, но в случае несоблюдения правил рейдов сюда также могут быть начислены штрафы. Стоимость шмотки уже прописан в специальном аддоне ЕПГП, который должен быть вместе с аддоном МастерЛут. У каждого человека будет свой приоритет на получение шмотки, равный коэффициенту Pr = EP/GP. Таким образом чем больше вы ходите в рейды, тем больше ваш шанс получить шмотку, но получив лут, вы автоматически спускаетесь по приоритету вниз, предоставляя и другим возможность получить шмотку. Также тут предусмотрено, берет человек на мейн спек, или на офф. Если в рейде присутствует рандом, то все желающие кидают ролл, если выиграл рандом - шмотка ему, если кто-то из Гильды - то шмотка отдается по ЕПГП. Это получается типа читерства вероятность получения шмотки согильдийцем становиться очень высокой. Начисления EP - прохождение ИК10, 25 - по 20ЕП за босса ЦЛК10 (1 крыло) - по 30ЕП за босса ЦЛК10 (2 крыло) - по 40ЕП за босса ИВК10 - по 40ЕП за босса сидящие на замене - 50% начисляется Начисления EP - время по 5ЕП за каждые 15 минут проведенные в рейде. сидящие на замене - 50% начисляется Штрафы Афк без предупреждения - 10 GP. Невыполение распоряжений РЛ, споры, мат в чате - 5-30 GS. Отказ от инвайта в рейд более 2 минут, если стоишь в резерве - 30 GP Запись и не приход на рейд - 30 GP. Опоздание на рейд более чем на 30 минут без предупреждения РЛа - 20 GР Затягивание вайпа - 5 GР Спам рекаунта во время Ролла -5 GР Действия, приведшие к 100% вайпу рейда - 10 GР Рейдовый штраф за не выполнение команд РЛа на боссах (ботство на эвентах итп) - 5 GР "Слакание" - 5 GР Гибель в войд зоне любого данжа - 5 GР Пул босса до команды Рл, - 30 GP. Пробежка впереди танка и агр адов - 10 GP
|
|
| |
Greg | Дата: Вторник, 19.01.2010, 16:31 | Сообщение # 5 |
Рядовой
Сообщений: 3
| По поводу разного начисления за разных боссов - думается должен быть стимул у уже одетых игроков, помогать одеватся новичкам. (Тот-же ик10, многим там ничего уже не нужно, будет стимул сходить ради дкп). Хотя тут нужно учесть нелюбовь некоторых к вайпам, и исключить возможность чрезмерного накопления дкп с помощью старых инстов. По поводу траев новых боссов - предлагаю просто за первое убийство гильдией нового босса установить приятный бонус, эдакое первые в гильдии)). Не буду участвовать в торгах - ну эт ваще детский сад, пиксели делить?)) Не стоит забывать, что в первую очередь одеваемся ради прогресса, а не прогрессируем ради одевания). Мне вот например будет очень неприятно, если допустим мне потребуется идти в хиле и я не смогу ролить шмотку на танка, или танку у которого мс дд, не дадут ролить на дд шмот. Вобщем систему нужно организовывать и оптимизировать под нужды нашей гильдии и в интересах людей в ней состоящих. Чем больше народу примет участие в обсуждении, тем скорее мы достигнем каких-то общих знаменателей. P.S. Штрафовать естественно нужно тех, кто заявил об участии в рейде и не явился.
|
|
| |
БлюБлю | Дата: Вторник, 19.01.2010, 16:44 | Сообщение # 6 |
Майор
Сообщений: 84
| Кстати можно еще добавлять ДКП за инвайт в гильдию полезных людей в рейдах. 25-ки у нас нету, и хз когда еще будет полноценная 25-ка в ЦЛК.. ЕПГП поначалу кажеться очень запутанной и сложной, но это только поначалу, потом всё пойдет по автомату. ну вечером можно поэксперементировать в Наксе например)
|
|
| |
Иррилин | Дата: Среда, 20.01.2010, 00:45 | Сообщение # 7 |
Сержант
Сообщений: 21
| Кое-что отредактировала, кое-что добавила. Чуть позже добавлю уровень экипировки, необходимый для каждого рейда (это чтоб не очень-то копили). И ещё добавлю некоторые правила чтоб ходили куда надо, а не куда проще.
|
|
| |
БлюБлю | Дата: Среда, 20.01.2010, 13:44 | Сообщение # 8 |
Майор
Сообщений: 84
| ----------- Quote (Иррилин) Торги начинаются с 10дкп, ставка 5дкп, при равной ставке- ролл 1 случай: Желающих на вещь трое - ставки могут к примеру возрасти до 1000 ДКП 2 случай: Желающих на вещь один - ставка 10 ДКП получается за одну и туже вещь в разных рейдах стоимость её может варьироваться в сотни раз, обдираловка могу исскуственно торговаться, зная заранее, что мой конкурент готов выложить хоть все очки за шмотку, тем самым устраняю конкурента на будущее. Оба эти случая не актуальны, если перед каждым рейдом очки ДКП обнуляются, но так как... Quote (Иррилин) Начисление дкп происходит по окончании рейда. 1) Видимо весь лут будет выставлен на аукцион в конце рейда - а если рейд длиться 4 часа?) 2) Возможно оставшиеся очки Гильдией будут сохранены после аукциона и перенесены на следующий рейд. 3) Следствие 2) - в след раз члены Гильдии будут иметь приемущество в получение шмота перед рандомами, ведь в 25-ках ДКП тож будет действовать. ----------- После килла первого босса у всех будет 20ДКП - торговля будет в этих пределах?) Хотя бы +50ДКП всем в первый раз. ------------ Есть еще предложение - перед первым инвайтом в рейд чтобы каждый отписался под своим ником на сайте в личку Иррилин что ознакомлен и согласен с правилами ДКП. Таким образом хоть частично повысим посещение сайта. ----------- Куча вопросов, на которые бы хотелось получить ответ Мне очень интересна эта тема, такчто буду докапываться до последнего
|
|
| |
Килес | Дата: Среда, 20.01.2010, 14:03 | Сообщение # 9 |
Сержант
Сообщений: 26
| Quote (БлюБлю) 1 случай: Желающих на вещь трое - ставки могут к примеру возрасти до 1000 ДКП 2 случай: Желающих на вещь один - ставка 10 ДКП Ну при аукционе дкп так всегда. Помню когда нашей ги упала первая т6 шмотка в Хиджале, она ушла за 1300 дкп. А потом по 200-300. А устранять конкурента \, путем поднятия дкп, тоже всегда присутствовало и очень радует:) Кстати если не будет нравится дкп, можно протестить ЕПГП, я почитал вроде интересно.
Сообщение отредактировал Килес - Среда, 20.01.2010, 14:06 |
|
| |
БлюБлю | Дата: Среда, 20.01.2010, 14:27 | Сообщение # 10 |
Майор
Сообщений: 84
| Quote (Килес) А устранять конкурента \, путем поднятия дкп, тоже всегда присутствовало и очень радует:) Это актуально в статик рейдах и меня это тоже весилит . А в гильд-рейдах лучше вообще ходить не буду, я хожу с друзьями, а не с конкурентами, поэтому пока не откалибруют систему, буду пассовать при аукционе шмота. Плюсы ЕПГП перед ДКП: 1) Каждая вещь имеет уже готовую стоимость, которая например для Пухи в 3-4 раза больше чем для плеч одного уровня; 2) Возможность для новчиков относительно быстро догонять старых рейдеров и получать вещи. 3) Чтобы иметь возможность получать вещи, надо приложить определенные усилия, которые выражаются в EP. Это чувствуется и дисциплинирует. 4) Забрав с собой три вещи с одного похода сдвигаешься по приоритету, давая возможность одеться другим. Дисциплинирует и отучает хапать всё подряд. (п.2-4 взял с левого сайта) Пример тож с сайта: За каждого убитого босса рейду и замене РЛ дает ЕП. Тоесть просто прибавляет на очки в ЕП. ЕП увеличивается. Каждая шмотка стоит определенное кол-во ГП. Размер ГП высчитывается аддоном в зависимости от ilvl шмотки. Если ГП нет, то берется минимальное значение ( у нас 200, 200 - это ноль (сорри за калабур)). Дикей - это уменьшение ЕП !и! ГП на определенный %. Может быть 10-15%. Этот дикей не меняет приоритета на шмот (ну может совесем чуть чуть). На примере будет все понятней Рейд убил Лоскутика, РЛ дал 4000 ЕП. У Пети стало 8900 ЕП, у Васи - 6000. Петя налутал до кила лоскутика шмота на 100 ГП (Ну две шмотки по 50), Вася не лутал ничего. У Пети Приоритет 8900/300(потому что ноль (200) + 100) = 29,7. У Васи - 6000/200 = 30. Вася выше по приоритету, Грац Васю с новой шмоткой. Вася полутал шмот аддон начислил ему 90 гп, его Приоритет 6000/290 = 20,6. Дикей сделан для того, чтобы ЕП не выростало до бесконечности, и новенькие рано или поздно сровнялись по ПР. Из дикея видно что ЕП личить не выгодно, и самый важный показатель, влияющий на приоритет - это ГП. ЕП не выгодно личить т.к. у Васи например 20000 ЕП, 10000 у Пети, Дикей на 10%, у Васи "сдикеелось" 2к ЕП, у Пети 1к . в ЕПГП есть еще понятие minEP - минимальное кол-во очков, которое должен набрать новичок, чтобы иметь право на лут.
|
|
| |
Килес | Дата: Четверг, 21.01.2010, 00:01 | Сообщение # 11 |
Сержант
Сообщений: 26
| интересная системка, мне нравится. Надо будет как нить протестить:) если Иррилин заинтересуется
|
|
| |
SoulEater | Дата: Четверг, 21.01.2010, 00:39 | Сообщение # 12 |
Лейтенант
Сообщений: 46
| Мне тоже нравится система предложенная Блю,тем более вся система на автомате
MyAnimeList - БАСКВОШ!!!
|
|
| |
Хол | Дата: Четверг, 21.01.2010, 03:44 | Сообщение # 13 |
Рядовой
Сообщений: 1
| Ну, поехали! =) Единственный плюс епгп - относительная автоматика, минусов масса (всем аддоны, скачущий приоритет, неэффективная система штрафов и т.д.) Я за ДКП, но не в данном виде. Шмот за ДКП из ИК, ну как-то не серьезно, может за ДКП не одетых по героикам потаскать? Кто не оделся, пусть идет и одевается, сейчас это совсем не проблема, а кто хочет одеваться за счет усилий других, тот банальный паразит и идет лесом - вот мое имхо. ДКП, давать за старт рейда, в четко оговоренное время, например в 21-00 =)) кто не успел, тот остался без ДКП. Ну и за РО соответственно. За убийство боссов в ИК и прочем неактуальном контенте фигу с маслом, шмот по роллу. Торговаться со своими тоже не хочется, думаю это негативно скажется на людях (а солью ка я конкурента =) Сделать фикс цену вещам, забирает, тот у кого больше ДКП, при равенстве на усмотрение РЛ. Штрафы сделать высокими, а вот лепить по -50 за систематический вагонизм при разжеванной тактике, к примеру. Если ДКП уходит в минус, ничего, будете рейдить, поднимите. Ну и люди с минусом, конечно могут брать шмот, только их минус будет все глубже =) Далее:) Штрафы за опоздание, тоже фигня, опоздал человек, не получил свои стартовые. Кикать из ГИ тех, кто без уведомления не появляется в рейдах более 3 (опционально) дней. Ну и конечно прикрутить ДКП таблицу к сайту =) Может на первый взгляд сложно, но поверьте эффективно. Я поиграл при разных системах раздела лута, это на мой взгляд наиболее рациональна. На возражения, типа, а как же новички, у них нет шанса взять вещь за ДКП, отвечу сразу, во первых ветеран эту вещь заслужил больше, на что указывает количество его дкп, во вторых, далеко не факт, что данная вещь еще кому-то нужна из ветеранов, уже сейчас шмот из ЦЛК идет на диз, дальше будет больше =) По поводу ДКП за рекрутинг или пополнение банка - самая ужасная идея, мы это проходили, приводит к ссорам и недопониманию, ДКП должно отражать ПВЕ составляющую, а никак не навыки Завхоза развивать. Все, многабукаф устали пальцы =)
|
|
| |
БлюБлю | Дата: Четверг, 21.01.2010, 08:13 | Сообщение # 14 |
Майор
Сообщений: 84
| Вчера ходили с ДКП системой, так меня начинало всего "коробить" при торговле, имхо, это выглядело глупо. я за любую систему лута, лиж бы убрали торговлю Хол норм предложил, у кого ДКП больше, тот и имеет приоритет, и будет решать, сливать ДКП или нет. Стоимость вещи можно взять из системы ЕПГП, пропорционально скорректированную под нашу систему.
|
|
| |
Килес | Дата: Четверг, 21.01.2010, 14:39 | Сообщение # 15 |
Сержант
Сообщений: 26
| Нам бы срочно добрать 25 и тогда дкп стало бы более актуально. В принципе, сейчас дкп можно считать только за ЦЛК или ИВК, а ИК10 тупо отдавать по ролу, чтобы одеть народ для главных инстов. Я, кстати, тоже больше склоняюсь к системе дкп с фиксированной стоимостью вещей, хотя бы Блю не будет коробить:) С таки большим количеством дкп предлагаю: 251 шмот - 40дкп 251 оружие - 60дкп 245героик шмот - 35 дкп 245героик оружие -55 дкп С такими ценами дкп копиться не будет и сразу по 2-3 шмотки брать тоже не сможешь. ЗЫ: и побольше криков "It's a fucking minus DKP"
Сообщение отредактировал Килес - Четверг, 21.01.2010, 14:44 |
|
| |